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楼主: 江子牙

五虎山园中园的 [[大埔赋]]算不算灌水作品

 火... [复制链接]
 楼主| 发表于 2012-9-24 07:36 | 显示全部楼层 | 来自广东
评萍 发表于 2012-9-22 09:47
' |1 H0 p( c! O. k1 Y0 J7 h1 n* Y下面图片是谢梅兴先生发表于2010年万川诗萃的作品
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评萍先生所发之帖,证明了-----五虎山园中园[大埔赋]执笔者 正是 谢枚兴 先生。
发表于 2012-9-24 08:13 | 显示全部楼层 | 来自广东
万川道人 发表于 2012-9-23 20:18 5 r5 j9 z) B' {
说大埔是闽粤之边陲,我觉得没问题,边陲含有边远之地、边缘之地的意思,是相对传统意义上的中心地区而言的 ...
9 x# `7 F( _* f5 K' ^+ g
极赞同“万川道人”的说法。应该是这样解释。
发表于 2012-9-24 08:37 来自手机 | 显示全部楼层 | 来自北京
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本帖最后由 君一师 于 2012-9-24 09:14 编辑 ( l+ ^5 J, L1 c3 f+ i. [
江子牙 发表于 2012-9-24 07:29
( n  H3 ?8 m9 r/ h- h万川道人;[说大埔是闽粤之边陲,我觉得没问题,边陲含有边远之地、边缘之地的意思,是相对传统意义上的中 ...
) y1 m4 k# i6 g% b  W

( r: w7 N! ?9 l, a, l对子牙先生的严谨、认真、执着很是佩服,但一师还是赞同道人先生的观点,理由是:在中国有些表述即使明知有错,你都要作正确的理解,这不是奇谈怪论,这叫约定俗成或对词语适应现实的理解。如很多交通标识:大埔至三河;大埔至梅州;龙岗至深圳;前面200米掉头等等,你说他们错了吗?按语法、逻辑肯定错,但大家已约定俗成,就不觉得怪了。如果你一定要较真,三河不是大埔?大埔不是梅州?那不很累。
发表于 2012-9-24 08:46 来自手机 | 显示全部楼层 | 来自北京
江子牙 发表于 2012-9-24 07:36
4 U( T# z% ?5 @3 R! B0 B评萍先生所发之帖,证明了-----五虎山园中园[大埔赋]执笔者 正是 谢枚兴 先生。

% o, ~; S" h$ P, \2 B0 D0 z此碑文应该是从刘梅兴先生的原作稍加修改而成,但刘先生的原作「居韩江中上游」,不知为何又写成居韩江中游,原来的最后4句诗没有了。另外:「山中山」到底是美誉还是贬意?以前讲「山」是闭塞、封闭的意思多,不可能是美誉。
发表于 2012-9-24 09:31 来自手机 | 显示全部楼层 | 来自广东
江子牙 发表于 2012-9-24 07:29  i3 M* E# n5 g& z
万川道人;[说大埔是闽粤之边陲,我觉得没问题,边陲含有边远之地、边缘之地的意思,是相对传统意义上的中 ...

8 D2 l7 a) _- E& V% ]: \很有才,赞!
发表于 2012-9-24 14:26 | 显示全部楼层 | 来自广东
江子牙 发表于 2012-9-24 07:29
" f# u: {5 B9 O) _& ^万川道人;[说大埔是闽粤之边陲,我觉得没问题,边陲含有边远之地、边缘之地的意思,是相对传统意义上的中 ...

; t5 J& p/ `  e" R“能改正错误,还是好同志。”此话怎讲?你这种自以为是,君临天下的派头,令人憎恶。文苑是平台,网友交流、切蹉,一句话,一种观点就有“好坏”同志之分,那么严重吗?
发表于 2012-9-24 17:36 | 显示全部楼层 | 来自广东
用“边陲”造句:2 r& i' y0 `; m# N

9 Y# q7 x/ a0 K  O0 f" E- B/ K& M从经典文学作品和小学生作文中由易到难输出例句,分词并标明多音字8 R5 ]4 {  Y7 T$ q
# m& c4 E/ `! p8 i" H
★ 作为 战友 , 我们 只能 在 这 遥远 的 边陲祝愿 他 幸福 、 如意5 M0 }" y! H' |5 j* K; U2 ^
★ 如 新疆 地处 边陲 , 是 佛教 艺术 传入 的 门户 地带 , 所以 保留 了 较 多 的 印度 风貌
% c. H: g" f5 L2 L★ 寒冷 的 北疆 , 茫茫 的 戈壁 , 西南 的 边陲 , 都 留下 了 她 的 足迹( n1 x- N+ B! b) g% f8 u
★ 昔日 的 深圳 , 是 一个 只有 两 条 半 街 , 2 万 多 人口 的 边陲 小镇 , 街道 狭窄 , 房屋 简陋 , 工农业 基础 十分 薄弱' w6 }  ~+ Z, W5 t" d! \
★ 壮 乡 地处 边陲 , 外 受 外敌 威胁 , 内 遭 封建王朝 镇压 , 加上 各地 首领 之间 经常 剑拔弩张 , 互相 火并 , 百姓 深受其害* j3 b' }7 z" Z3 z1 n2 `. v$ p$ K/ J
★ 由于 经济体制 改革 , 经济 的 发展 , 使得 省 与 省 之间 , 城乡 之间 、 各 企业 之间 的 横向联系 进一步 加强 , 全国 从 通 都 大 邑 到 边陲 山寨 , 更加 紧密 地 联系 在 一起
" S5 M3 e9 V6 l4 Z0 |★ 信中 表示 , 四川 十万 余 名 大学生 决定 开展 智力支边 , 义务 为 驻守 在 云南 、 西藏 边防 部队 的 指战员 提供 函授 咨询 服务 , 把 科学 文化 知识 奉献 给 守卫 祖国 边陲 的 勇士 们0 {' b0 ^( Z/ |  f; J- K
★ 信中 表示 , 四川 十万 余 名 大学生 决定 开展 智力支边 , 义务 为 驻守 在 云南 、 西藏 边防 部队 的 指战员 提供 函授 咨询 服务 , 把 科学 文化 知识 奉献 给 守卫 祖国 边陲 的 勇士 们
! a' Z2 \& d( M4 ~& ?: W★ 它 是 越中 群 流 的 锁钥 , 雄 镇 着 水 国 边陲 的 一 支 铁军! _  w, m' C9 ]4 Q, Q& U
★ 但是 , 新疆 西部 地区 地处 祖国 边陲 , 其 战略 地位 非常 重要 , 虽 有 上述 各 营 官兵 前来 驻守 , 但 仍 感 兵力 不足 , 特别 是 伊犁 东北 的 塔尔巴哈台 地区
- G$ q8 R- e) c- M. d, C8 T★ 不久 又 与 索伦营 老 领队 ( 名 不 详 ) 协商 , 两 营 联名 上书 伊犁 将军 , 陈述 伊犁 地 处 边陲 , 与 俄国 接壤 , 若 不 积极 培养 懂 俄语 俄文 的 人才 , 对 以后 边 务 不利
" H8 B. H& @% E, v) U/ K( ?★ 谨 向 我 的 居住 于 伟大 祖国 的 钢铁 边陲 、 富饶 美丽 的 绿色 的 四时 宜人 的 伊犁 河谷 、 并 在 伟大 导师 毛主席 的 光辉 与 慈祥 的 笼罩 下 、 正 经历 着 史无前例 的 无产阶级文化大革命/
3 d2 A1 w- z2 S6 a, \  c★ 发展 社会学 的 理论 十分 强调 这 一 现实 , " 依附 理论 " 认为 , 世界 可以 分为 核心 ( 西方 发达国家 ) 和 边陲 ( 不发达国家 ) , 在 它们 之间 存在 着 一 个 " 依附 链条 " , 经济 剩
' x5 }' {# x% m. M3 U. n, s- h! B4 n★ " 世界 体系 论 " 反对 把 世界 分为 核心 和 边陲 的 二元结构 , 认为 世界 有 一 个 " 世界 资本主义 经济 体系 " 世界 的 贸易 往来 是 这 一 " 世界 体系 " 的 资本积累 过程 , 它 同样 剥夺( r0 u: z/ {1 K& ]
★ —部份 用于 招募 “ 峒丁 ” 、 “ 弓弩手 ” , 并 按 人口 “ 授 田 ” , 规定 “ 一 夫 岁 输 租 三 斗 , 无他 徭役 ” 和 “ 擅 鬻 有 禁 , 私 易者 有 罚 ” , “ 边陲 有 警 ”
1 v9 l. W' u0 R+ X% \* [/ }★ 鹤峰 是 个 地处 鄂 西南 山区 的 边陲 小 县 , 20万 人 , 工农业 总产值 刚 过 1亿 元 , 县 财政 收入 1400 多 万 元 , 收 不 敷出 , 国家 年 年 补贴/ {) K- v# s) z* T9 Y/ G/ i
★ 鹤峰 是 个 地处 鄂 西南 山区 的 边陲 小县 , 20 万 人 , 工农业 总产值 刚 过 1亿 元 , 县 财政 收入 1400 多 万 元 , 收 不 敷出 , 国家 年 年 补贴2 K6 |( ]3 `: n" z
★ 畹町镇 ( 市 ) 位于 祖国 西南 边陲 、 中缅 边境线 中国 一侧: ^1 a5 @, K& {# J! k
★ 炎陵县 位于 湖南省 东南边陲 。(此句可解析《大埔赋》中“边陲”的用法)
发表于 2012-9-24 19:11 | 显示全部楼层 | 来自北京
在下赞同楼主“江子牙”等人的说法,不同意大埔“地处闽粤边陲”。“边陲”相当于“边疆”,自古至今,均指国境,台湾教育部《国语辞典》亦持此说。可供参考。
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8 ?+ L4 ~9 q0 e# h* |$ T另外,在下检索《光明日报》2007年至2010年“百城赋”专栏(169篇)发现,没有一篇赋有类似“地处闽粤边陲”的语句。凡是使用“边陲”的语句,都用得非常贴切。如:雄峙边陲,守望国疆——昆明赋,南国边陲,百色古城——百色赋,古为边陲小镇,今称特区珠海——珠海赋,傲立边陲,守望北疆——包头赋等。8 H- t# n4 ^  h4 g) t
7 h9 w+ i" o" `' {! p
- z7 V! L* q/ P% P5 q4 h9 ^
1. 邊陲   H& k% v  l  l9 l
注音一式 ㄅ|ㄢ ㄔㄨㄟˊ 5 E' z: v& [3 X2 V& B
漢語拼音 bi n chu   注音二式 bi n chu i
  a+ A8 F1 H4 _9 x1 p- f$ \0 f2 v# }+ e 相似詞 邊界﹑邊疆﹑邊境  相反詞  ) M% s* Q. U8 [7 z- o
邊疆地帶。左傳˙成公十三年:「入我河縣,焚我箕郜,芟夷我農功,虔劉我邊陲。」史記˙卷二十五˙律書:「秦二世宿軍無用之地,連兵於邊陲,力非弱也。」或作「邊垂」﹑「邊陲區」。
6 g- t. i; d( L+ b: `( l; b4 ~  u. c$ i5 }
1. 邊疆
+ }5 F" d0 r+ {; J, E, q1 H 注音一式 ㄅ|ㄢ ㄐ|ㄤ
+ m' m3 J% N: r7 b/ k 漢語拼音 bi n ji n   注音二式 bi n ji ng
( A6 n: `& p1 G1 D' V& j7 h7 { 相似詞 邊界﹑邊境﹑邊陲  相反詞 內地 / X! ?( Y6 S- a5 X6 d, j+ k8 {
邊境附近的疆域,與內地對稱。我國邊疆範圍,一般分為地理邊疆(即國防邊疆)﹑人文邊疆(又分民族﹑文化﹑政治邊疆)﹑歷史邊疆三種。五代史平話˙周史˙卷上:「何物強藩,誘致鄰寇,蕩搖我邊疆,俘殺我人民!」儒林外史˙第三十五回:「朕在位三十五年,幸託天地祖宗,海宇昇平,邊疆無事。」 7 ]+ \) Y* g/ x" P& x
发表于 2012-9-24 19:26 | 显示全部楼层 | 来自广东
东方赢 发表于 2012-9-24 17:36 ( t  w( B. ]! u# ~6 p9 u8 l5 `$ A. H
用“边陲”造句:9 e6 M1 W5 @9 Q7 C6 R, A
: L" K' i# k3 a7 r+ D
从经典文学作品和小学生作文中由易到难输出例句,分词并标明多音字
  w+ S* n* T7 O4 z, ]# F
看来是错在“闽粤边陲”了。
 楼主| 发表于 2012-9-24 20:41 | 显示全部楼层 | 来自福建
客家魂 发表于 2012-9-24 08:13 - r& Q8 U! C" V# v% Z5 e+ I, u' I
极赞同“万川道人”的说法。应该是这样解释。
$ D, Y' B) _* h% d0 J* D
   初见‘客家魂’我是敬慕有加的,今见‘客加魂’对文苑长者,备受尊重的万川道人之‘赞同’,而且是‘极赞同’,足见客家魂能通识时务,从善如流了,真有点小聪明啊。' H' y. v+ S) ]2 }
   正如人大代表倪萍所言;‘每次大会表决,我是会举手的,因为我爱我的祖国’。倪萍很明白;不管内心里有没意见,举手就是爱国,但客家魂可能要逊色几筹了,他明白要‘赞成’,而且要‘极赞成’,却讲不出赞成的依据,这不得不让我和网友们失望了。
 楼主| 发表于 2012-9-24 20:55 | 显示全部楼层 | 来自福建
君一师 发表于 2012-9-24 08:37
% v8 N5 K+ O) T- V% X对子牙先生的严谨、认真、执着很是佩服,但一师还是赞同道人先生的观点,理由是:在中国有些表述即使明 ...

. K, ^6 m  v0 E    君一师先生的热情之言着实让我云里雾里的。
" y, K+ b* h) g! W! c* ^   ‘大埔---三河’  表示 从大埔汽车客运站到三河汽车客运站,这是广告招牌书写的简约形式的一种,你可以理解为民间的约定俗成。而大埔‘地处闽粤边陲’是谁‘约定’的?什么‘俗’成的?恐怕只是几个人的约定而已,是熟识人 老朋友相互吹捧,相互衍过饰非的 瞎嚷嚷的文苑陋俗形成的吧。
 楼主| 发表于 2012-9-24 21:11 | 显示全部楼层 | 来自福建
万川道人 发表于 2012-9-24 09:31 4 S+ I$ e9 |2 V& W( C
很有才,赞!

- V0 f2 q0 f4 E- n: @万川道人先生之赞晚辈当以此为荣了。先生毕竟是文苑颇受尊重的长者,时下毛病多多的[大埔赋]摆在园中园,还请先生秉持实事求是之精神,晒晒你老的良心话,若能就此促成相干人等速速改正错误,则吾等甚幸,埔域甚幸。
 楼主| 发表于 2012-9-24 21:39 | 显示全部楼层 | 来自福建
观雨 发表于 2012-9-24 14:26
5 Z: q8 d% J9 [8 |+ `8 J“能改正错误,还是好同志。”此话怎讲?你这种自以为是,君临天下的派头,令人憎恶。文苑是平台,网友交 ...
. ~) b: `0 H1 i: b, D
    我回复观雨先生的帖算是比较多的了,我没看见先生 如何‘讨论’‘交流’阐发见解,今唯独对我的一句开玩笑的人们常引用的毛主席说过的话,而敏感,------这里不解
% [! h& Y6 N" v
 楼主| 发表于 2012-9-24 21:54 | 显示全部楼层 | 来自福建
冠山人 发表于 2012-9-24 19:11 , ^* z) Z8 |+ D
在下赞同楼主“江子牙”等人的说法,不同意大埔“地处闽粤边陲”。“边陲”相当于“边疆”,自古至今,均指 ...
5 Y5 V5 x, c5 x8 T
谢谢并问候冠山人先生!
9 |, C3 ~/ F& E( i$ r 先生在2000年 就发过[名不符实的一等奖‘大埔赋’],为什么当时没引起相关人等的重视呢?
 楼主| 发表于 2012-9-24 22:03 | 显示全部楼层 | 来自福建
东方赢 发表于 2012-9-24 17:36
5 ^7 E. Q' ^7 O0 s" i用“边陲”造句:
' u, F) p5 q  N$ V8 B0 ]. S
* u0 M' t9 @3 K5 P3 p# |6 D从经典文学作品和小学生作文中由易到难输出例句,分词并标明多音字
; W- U! Z0 D- _' E. y6 U
谢谢东方赢先生!你老为‘边陲’一词的探究 罗列了大量的依据,精神实在可嘉。% a: F, a8 u7 c
   
发表于 2012-9-25 08:15 | 显示全部楼层 | 来自广东
评梅先生贴出的影印件《大埔赋》,我一连看了两遍,不是喜欢,而是惊讶,谢先生确实不了解大埔,此赋是根据现有的文字资料罗列面成的,从头至尾,用的都是现成的语句,没有一句是出自作者肺腑之言,稍改一下,用在其他县市,也无不可。每写到一事一物时,我都期待着能看到有什么比较新颖独到的表达方式,遗憾的是根本没有,全是标签式的语句泛泛掠过,你看古人的辞赋“落霞与孤鹜齐飞 秋水共长天一色”,那种眼前景,心中意这里有没有,没有,完全用口头语,一点诗意也没有。因此,此赋不能改,不是一些枝节问题,而是整篇的内涵和基骨。

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韩水悠悠 + 3 好帖,支持!

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发表于 2012-9-25 08:54 | 显示全部楼层 | 来自广东
本帖最后由 观雨 于 2012-9-25 10:29 编辑 1 D! K0 {/ E9 E8 Q  H* a
江子牙 发表于 2012-9-24 21:39
7 z3 v) F% L7 j0 _* d1 ^6 P我回复观雨先生的帖算是比较多的了,我没看见先生 如何‘讨论’‘交流’阐发见解,今唯独对我的一句开 ...

; C* v3 ?" U6 ]( P7 h/ f: S# Z2 ^5 h; [4 j: A5 A) G
这个题目里,我曾经在7、57、72、88、99、113、116、138、146楼说过话,这算不算见解?算不算交流?奉劝一句话(可不算交流):对待别人的缺点,不要用放大镜、不要引申、更不可上纲上线。否则你的悲哀、郁闷、块垒就会越积越多。2 L5 c; Y, q4 d" U2 X. I; Q0 K6 y
    有书为证:根据百度网所载边隅一词的定义,判定大埔是闽粤边隅,用词准确。别人造句,那是人家的自由。曾有小学生用“合卵”园又园造句,可否以此下一定义?
发表于 2012-9-25 12:25 | 显示全部楼层 | 来自广东
本帖最后由 客家魂 于 2012-9-25 12:27 编辑
% V! Q: }8 O! B* M, P, D
江子牙 发表于 2012-9-24 20:41
- \4 i/ c2 a5 s, }初见‘客家魂’我是敬慕有加的,今见‘客加魂’对文苑长者,备受尊重的万川道人之‘赞同’,而且是‘极 ...
: c/ A7 G3 v, e- H) A' a

' x1 c' q" O% R" n0 i写赋与写古文和古体诗词一样是有内涵深意的,正如罗先生所说,通篇都不怎么理想。在百家讲坛的教授每每讲到这句话是什么意思呢?但“大埔地处闽粤边陲”可以解释为“大埔地理位置是处在福建与广东交界的边境上”,初看我也认为有点含糊,“大埔地理位置是处在福建与广东交界的边境上”是可以等于粤东边陲。不是错在那几个问题,连文体都错。更象白话文。
发表于 2012-9-25 13:10 | 显示全部楼层 | 来自香港
韩水悠悠 发表于 2012-9-10 16:08
3 [( v: r* p# \. g- H# V( s7 ~房先生的作品在这里http://www.514200.com/forum.php?mod=viewthread&tid=149381
, w  x1 j+ O) U  S3 c4 Q$ p, O/ }5 J
谢谢韩兄关爱!将鄙人老帖翻出供大家评判。
发表于 2012-9-25 13:28 | 显示全部楼层 | 来自广东
客家魂 发表于 2012-9-25 12:25 " T  b# b6 |$ z$ a
写赋与写古文和古体诗词一样是有内涵深意的,正如罗先生所说,通篇都不怎么理想。在百家讲坛的教授每每 ...
$ T  O# \  P, r# {
“此此赋是根据现有的文字资料罗列面成的,从头至尾,用的都是现成的语句,没有一句是出自作者肺腑之言,稍改一下,用在其他县市,也无不可。每写到一事一物时,我都期待着能看到有什么比较新颖独到的表达方式,遗憾的是根本没有,全是标签式的语句泛泛掠过,”罗先生真正说到了错在哪里。写赋首先要了解大埔,然后再用诗与散文的混合体写出来的。至于“滚滚韩江东逝水”能认识字就能看出问题来。
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