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楼主: 江子牙

五虎山园中园的 [[大埔赋]]算不算灌水作品

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 楼主| 发表于 2012-9-24 07:36 | 显示全部楼层 | 来自广东
评萍 发表于 2012-9-22 09:47
* y. v' ~+ W0 G$ R下面图片是谢梅兴先生发表于2010年万川诗萃的作品
9 l8 i$ ]) ~2 ^
评萍先生所发之帖,证明了-----五虎山园中园[大埔赋]执笔者 正是 谢枚兴 先生。
发表于 2012-9-24 08:13 | 显示全部楼层 | 来自广东
万川道人 发表于 2012-9-23 20:18 ! h, I, z7 I5 w5 ?" p! U
说大埔是闽粤之边陲,我觉得没问题,边陲含有边远之地、边缘之地的意思,是相对传统意义上的中心地区而言的 ...

6 _( u9 S  j# U" Y7 H$ a8 r极赞同“万川道人”的说法。应该是这样解释。
发表于 2012-9-24 08:37 来自手机 | 显示全部楼层 | 来自北京
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本帖最后由 君一师 于 2012-9-24 09:14 编辑 9 |5 Q! m  {. T: C
江子牙 发表于 2012-9-24 07:29: B6 j7 k: `: ?5 r
万川道人;[说大埔是闽粤之边陲,我觉得没问题,边陲含有边远之地、边缘之地的意思,是相对传统意义上的中 ...
* N2 W2 E. H% v1 V

: O2 y4 \7 Z8 {) }* P( L% N- N对子牙先生的严谨、认真、执着很是佩服,但一师还是赞同道人先生的观点,理由是:在中国有些表述即使明知有错,你都要作正确的理解,这不是奇谈怪论,这叫约定俗成或对词语适应现实的理解。如很多交通标识:大埔至三河;大埔至梅州;龙岗至深圳;前面200米掉头等等,你说他们错了吗?按语法、逻辑肯定错,但大家已约定俗成,就不觉得怪了。如果你一定要较真,三河不是大埔?大埔不是梅州?那不很累。
发表于 2012-9-24 08:46 来自手机 | 显示全部楼层 | 来自北京
江子牙 发表于 2012-9-24 07:36
! F" S' Y8 Z9 d/ Z, d' v  W1 _评萍先生所发之帖,证明了-----五虎山园中园[大埔赋]执笔者 正是 谢枚兴 先生。
# Q6 _$ ]* ~: P5 \$ ]
此碑文应该是从刘梅兴先生的原作稍加修改而成,但刘先生的原作「居韩江中上游」,不知为何又写成居韩江中游,原来的最后4句诗没有了。另外:「山中山」到底是美誉还是贬意?以前讲「山」是闭塞、封闭的意思多,不可能是美誉。
发表于 2012-9-24 09:31 来自手机 | 显示全部楼层 | 来自广东
江子牙 发表于 2012-9-24 07:29
. o6 I3 V* q  D, |% M万川道人;[说大埔是闽粤之边陲,我觉得没问题,边陲含有边远之地、边缘之地的意思,是相对传统意义上的中 ...

- @) H; t% [: n  W8 R, C很有才,赞!
发表于 2012-9-24 14:26 | 显示全部楼层 | 来自广东
江子牙 发表于 2012-9-24 07:29
, w. l- o6 i* b: }1 M: I万川道人;[说大埔是闽粤之边陲,我觉得没问题,边陲含有边远之地、边缘之地的意思,是相对传统意义上的中 ...

8 I+ l! V7 ]$ f, O- H) n6 G“能改正错误,还是好同志。”此话怎讲?你这种自以为是,君临天下的派头,令人憎恶。文苑是平台,网友交流、切蹉,一句话,一种观点就有“好坏”同志之分,那么严重吗?
发表于 2012-9-24 17:36 | 显示全部楼层 | 来自广东
用“边陲”造句:
3 T. Q( B0 J5 [' Q
) f1 }( Z4 X. v从经典文学作品和小学生作文中由易到难输出例句,分词并标明多音字
4 }$ M7 M1 L; g( z5 o+ o5 S! e' ?9 E6 i6 y/ k! b+ X' U
★ 作为 战友 , 我们 只能 在 这 遥远 的 边陲祝愿 他 幸福 、 如意
! T; O8 f$ m& U6 m* Q. q★ 如 新疆 地处 边陲 , 是 佛教 艺术 传入 的 门户 地带 , 所以 保留 了 较 多 的 印度 风貌
% P# e& u1 c& X3 y. H- Y& @8 I★ 寒冷 的 北疆 , 茫茫 的 戈壁 , 西南 的 边陲 , 都 留下 了 她 的 足迹- e- Y) J+ ?& K! X2 K
★ 昔日 的 深圳 , 是 一个 只有 两 条 半 街 , 2 万 多 人口 的 边陲 小镇 , 街道 狭窄 , 房屋 简陋 , 工农业 基础 十分 薄弱" p. q0 h( G6 e! S& i
★ 壮 乡 地处 边陲 , 外 受 外敌 威胁 , 内 遭 封建王朝 镇压 , 加上 各地 首领 之间 经常 剑拔弩张 , 互相 火并 , 百姓 深受其害
# i5 |; }/ F! D5 E5 }( c' O8 j★ 由于 经济体制 改革 , 经济 的 发展 , 使得 省 与 省 之间 , 城乡 之间 、 各 企业 之间 的 横向联系 进一步 加强 , 全国 从 通 都 大 邑 到 边陲 山寨 , 更加 紧密 地 联系 在 一起$ [* C' h( e- J0 B
★ 信中 表示 , 四川 十万 余 名 大学生 决定 开展 智力支边 , 义务 为 驻守 在 云南 、 西藏 边防 部队 的 指战员 提供 函授 咨询 服务 , 把 科学 文化 知识 奉献 给 守卫 祖国 边陲 的 勇士 们0 V# b3 }8 V. ?1 Y0 B
★ 信中 表示 , 四川 十万 余 名 大学生 决定 开展 智力支边 , 义务 为 驻守 在 云南 、 西藏 边防 部队 的 指战员 提供 函授 咨询 服务 , 把 科学 文化 知识 奉献 给 守卫 祖国 边陲 的 勇士 们
% X" B; ]9 r: t6 I★ 它 是 越中 群 流 的 锁钥 , 雄 镇 着 水 国 边陲 的 一 支 铁军8 p) p. y! c- q! p% v4 D
★ 但是 , 新疆 西部 地区 地处 祖国 边陲 , 其 战略 地位 非常 重要 , 虽 有 上述 各 营 官兵 前来 驻守 , 但 仍 感 兵力 不足 , 特别 是 伊犁 东北 的 塔尔巴哈台 地区
& E. T2 v2 {: x★ 不久 又 与 索伦营 老 领队 ( 名 不 详 ) 协商 , 两 营 联名 上书 伊犁 将军 , 陈述 伊犁 地 处 边陲 , 与 俄国 接壤 , 若 不 积极 培养 懂 俄语 俄文 的 人才 , 对 以后 边 务 不利: ^* N( p$ x: y6 z6 S1 L; Z7 b
★ 谨 向 我 的 居住 于 伟大 祖国 的 钢铁 边陲 、 富饶 美丽 的 绿色 的 四时 宜人 的 伊犁 河谷 、 并 在 伟大 导师 毛主席 的 光辉 与 慈祥 的 笼罩 下 、 正 经历 着 史无前例 的 无产阶级文化大革命/
7 |! E7 a' ]: t7 p! q* q1 D★ 发展 社会学 的 理论 十分 强调 这 一 现实 , " 依附 理论 " 认为 , 世界 可以 分为 核心 ( 西方 发达国家 ) 和 边陲 ( 不发达国家 ) , 在 它们 之间 存在 着 一 个 " 依附 链条 " , 经济 剩) ^8 N1 r7 s8 {: U4 {7 t& f) ?" Y
★ " 世界 体系 论 " 反对 把 世界 分为 核心 和 边陲 的 二元结构 , 认为 世界 有 一 个 " 世界 资本主义 经济 体系 " 世界 的 贸易 往来 是 这 一 " 世界 体系 " 的 资本积累 过程 , 它 同样 剥夺) y: m2 x+ M3 M& d! ^! Z, F! ?
★ —部份 用于 招募 “ 峒丁 ” 、 “ 弓弩手 ” , 并 按 人口 “ 授 田 ” , 规定 “ 一 夫 岁 输 租 三 斗 , 无他 徭役 ” 和 “ 擅 鬻 有 禁 , 私 易者 有 罚 ” , “ 边陲 有 警 ”
, u6 {' l3 B5 ?) t★ 鹤峰 是 个 地处 鄂 西南 山区 的 边陲 小 县 , 20万 人 , 工农业 总产值 刚 过 1亿 元 , 县 财政 收入 1400 多 万 元 , 收 不 敷出 , 国家 年 年 补贴
" D4 q0 Y$ [5 I★ 鹤峰 是 个 地处 鄂 西南 山区 的 边陲 小县 , 20 万 人 , 工农业 总产值 刚 过 1亿 元 , 县 财政 收入 1400 多 万 元 , 收 不 敷出 , 国家 年 年 补贴
! s& m9 `3 ?+ z) T; q" @★ 畹町镇 ( 市 ) 位于 祖国 西南 边陲 、 中缅 边境线 中国 一侧
* H5 M; {# V1 X4 P. j★ 炎陵县 位于 湖南省 东南边陲 。(此句可解析《大埔赋》中“边陲”的用法)
发表于 2012-9-24 19:11 | 显示全部楼层 | 来自北京
在下赞同楼主“江子牙”等人的说法,不同意大埔“地处闽粤边陲”。“边陲”相当于“边疆”,自古至今,均指国境,台湾教育部《国语辞典》亦持此说。可供参考。; t; V1 d4 a/ x3 Z% G+ c/ N
( Y, [" B9 r, G7 x) Y7 W% m( p
另外,在下检索《光明日报》2007年至2010年“百城赋”专栏(169篇)发现,没有一篇赋有类似“地处闽粤边陲”的语句。凡是使用“边陲”的语句,都用得非常贴切。如:雄峙边陲,守望国疆——昆明赋,南国边陲,百色古城——百色赋,古为边陲小镇,今称特区珠海——珠海赋,傲立边陲,守望北疆——包头赋等。  ^# H- |9 V' H
9 I5 o" `) k+ @, D8 J; i
) Q7 G3 S# W# M& _% K
1. 邊陲
- H; ?2 [, l) a/ {0 R 注音一式 ㄅ|ㄢ ㄔㄨㄟˊ
0 z/ \7 ^6 J5 c! ^0 p7 t 漢語拼音 bi n chu   注音二式 bi n chu i : |2 ~9 E$ n2 ]" e9 A4 s
相似詞 邊界﹑邊疆﹑邊境  相反詞  . J  Z9 }( j: ^+ @; E
邊疆地帶。左傳˙成公十三年:「入我河縣,焚我箕郜,芟夷我農功,虔劉我邊陲。」史記˙卷二十五˙律書:「秦二世宿軍無用之地,連兵於邊陲,力非弱也。」或作「邊垂」﹑「邊陲區」。
( `; R8 k* G; \6 B2 K5 Q+ `
( d$ M4 T( U9 d0 v5 v5 ?4 k1. 邊疆 + Z, d" o% O% P6 c$ |
注音一式 ㄅ|ㄢ ㄐ|ㄤ
- I( |, B$ E; T" u$ l4 ] 漢語拼音 bi n ji n   注音二式 bi n ji ng
) @; U/ S  O+ _1 Y! n+ C 相似詞 邊界﹑邊境﹑邊陲  相反詞 內地 8 m# x+ b6 Y6 [" t/ \
邊境附近的疆域,與內地對稱。我國邊疆範圍,一般分為地理邊疆(即國防邊疆)﹑人文邊疆(又分民族﹑文化﹑政治邊疆)﹑歷史邊疆三種。五代史平話˙周史˙卷上:「何物強藩,誘致鄰寇,蕩搖我邊疆,俘殺我人民!」儒林外史˙第三十五回:「朕在位三十五年,幸託天地祖宗,海宇昇平,邊疆無事。」 5 P, B8 ~9 n6 Y1 Y2 c/ R. t. Q, d
发表于 2012-9-24 19:26 | 显示全部楼层 | 来自广东
东方赢 发表于 2012-9-24 17:36
( \! z" ?2 _' m9 h( k" F用“边陲”造句:4 c3 n( ]7 |9 r0 ?
1 v8 U' Q# F" E2 S* ^
从经典文学作品和小学生作文中由易到难输出例句,分词并标明多音字

; A& J9 ?& r- `) R看来是错在“闽粤边陲”了。
 楼主| 发表于 2012-9-24 20:41 | 显示全部楼层 | 来自福建
客家魂 发表于 2012-9-24 08:13
7 ^  F+ @! A( Y+ m! ?极赞同“万川道人”的说法。应该是这样解释。

- e7 r* {8 k: X2 R- s   初见‘客家魂’我是敬慕有加的,今见‘客加魂’对文苑长者,备受尊重的万川道人之‘赞同’,而且是‘极赞同’,足见客家魂能通识时务,从善如流了,真有点小聪明啊。
9 u. C9 F1 q* T/ Z0 o: J3 o   正如人大代表倪萍所言;‘每次大会表决,我是会举手的,因为我爱我的祖国’。倪萍很明白;不管内心里有没意见,举手就是爱国,但客家魂可能要逊色几筹了,他明白要‘赞成’,而且要‘极赞成’,却讲不出赞成的依据,这不得不让我和网友们失望了。
 楼主| 发表于 2012-9-24 20:55 | 显示全部楼层 | 来自福建
君一师 发表于 2012-9-24 08:37
% s6 M' ]( W( ~对子牙先生的严谨、认真、执着很是佩服,但一师还是赞同道人先生的观点,理由是:在中国有些表述即使明 ...

  [# ?; c. l2 }. I: V( e    君一师先生的热情之言着实让我云里雾里的。! L7 r3 V% ^1 s
   ‘大埔---三河’  表示 从大埔汽车客运站到三河汽车客运站,这是广告招牌书写的简约形式的一种,你可以理解为民间的约定俗成。而大埔‘地处闽粤边陲’是谁‘约定’的?什么‘俗’成的?恐怕只是几个人的约定而已,是熟识人 老朋友相互吹捧,相互衍过饰非的 瞎嚷嚷的文苑陋俗形成的吧。
 楼主| 发表于 2012-9-24 21:11 | 显示全部楼层 | 来自福建
万川道人 发表于 2012-9-24 09:31
6 y; W: f1 b! ]2 |- S2 V/ \很有才,赞!
. }' M6 B  K4 Y
万川道人先生之赞晚辈当以此为荣了。先生毕竟是文苑颇受尊重的长者,时下毛病多多的[大埔赋]摆在园中园,还请先生秉持实事求是之精神,晒晒你老的良心话,若能就此促成相干人等速速改正错误,则吾等甚幸,埔域甚幸。
 楼主| 发表于 2012-9-24 21:39 | 显示全部楼层 | 来自福建
观雨 发表于 2012-9-24 14:26 ; l' M$ y" z, f" O  k& y' t
“能改正错误,还是好同志。”此话怎讲?你这种自以为是,君临天下的派头,令人憎恶。文苑是平台,网友交 ...

# f% F. I  d  m& O4 c    我回复观雨先生的帖算是比较多的了,我没看见先生 如何‘讨论’‘交流’阐发见解,今唯独对我的一句开玩笑的人们常引用的毛主席说过的话,而敏感,------这里不解
. W* E( e  L' K  \$ v! |5 s
 楼主| 发表于 2012-9-24 21:54 | 显示全部楼层 | 来自福建
冠山人 发表于 2012-9-24 19:11
# r% P9 R; B6 c1 _4 f在下赞同楼主“江子牙”等人的说法,不同意大埔“地处闽粤边陲”。“边陲”相当于“边疆”,自古至今,均指 ...
, n5 j: i# F* d# L' L
谢谢并问候冠山人先生!
; r+ n. S# O7 _' E8 ], { 先生在2000年 就发过[名不符实的一等奖‘大埔赋’],为什么当时没引起相关人等的重视呢?
 楼主| 发表于 2012-9-24 22:03 | 显示全部楼层 | 来自福建
东方赢 发表于 2012-9-24 17:36 4 _7 K5 P: }- l; o% u
用“边陲”造句:
  G: y1 u1 [0 U3 P& t5 K1 y0 C) H  p9 f
从经典文学作品和小学生作文中由易到难输出例句,分词并标明多音字

- T9 K6 n0 R2 y* z谢谢东方赢先生!你老为‘边陲’一词的探究 罗列了大量的依据,精神实在可嘉。( J- I, w5 D6 W/ A; C
   
发表于 2012-9-25 08:15 | 显示全部楼层 | 来自广东
评梅先生贴出的影印件《大埔赋》,我一连看了两遍,不是喜欢,而是惊讶,谢先生确实不了解大埔,此赋是根据现有的文字资料罗列面成的,从头至尾,用的都是现成的语句,没有一句是出自作者肺腑之言,稍改一下,用在其他县市,也无不可。每写到一事一物时,我都期待着能看到有什么比较新颖独到的表达方式,遗憾的是根本没有,全是标签式的语句泛泛掠过,你看古人的辞赋“落霞与孤鹜齐飞 秋水共长天一色”,那种眼前景,心中意这里有没有,没有,完全用口头语,一点诗意也没有。因此,此赋不能改,不是一些枝节问题,而是整篇的内涵和基骨。

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发表于 2012-9-25 08:54 | 显示全部楼层 | 来自广东
本帖最后由 观雨 于 2012-9-25 10:29 编辑
( [6 M8 q% |3 a% d2 T4 A
江子牙 发表于 2012-9-24 21:39
$ T9 a" ?& |1 e我回复观雨先生的帖算是比较多的了,我没看见先生 如何‘讨论’‘交流’阐发见解,今唯独对我的一句开 ...
. G; {) C8 N  _+ t
' Z4 r6 O* \+ a  A+ Q7 }; N, H
这个题目里,我曾经在7、57、72、88、99、113、116、138、146楼说过话,这算不算见解?算不算交流?奉劝一句话(可不算交流):对待别人的缺点,不要用放大镜、不要引申、更不可上纲上线。否则你的悲哀、郁闷、块垒就会越积越多。
" O( C& n! `1 `" S    有书为证:根据百度网所载边隅一词的定义,判定大埔是闽粤边隅,用词准确。别人造句,那是人家的自由。曾有小学生用“合卵”园又园造句,可否以此下一定义?
发表于 2012-9-25 12:25 | 显示全部楼层 | 来自广东
本帖最后由 客家魂 于 2012-9-25 12:27 编辑
) {  d' _6 n4 U! u8 H- F) s/ `
江子牙 发表于 2012-9-24 20:41
7 U' h/ W: d9 p* N初见‘客家魂’我是敬慕有加的,今见‘客加魂’对文苑长者,备受尊重的万川道人之‘赞同’,而且是‘极 ...
% [9 M! @# ~. R! t% h! v

8 O& Q" Q; ?/ I) i1 a1 I8 W( F写赋与写古文和古体诗词一样是有内涵深意的,正如罗先生所说,通篇都不怎么理想。在百家讲坛的教授每每讲到这句话是什么意思呢?但“大埔地处闽粤边陲”可以解释为“大埔地理位置是处在福建与广东交界的边境上”,初看我也认为有点含糊,“大埔地理位置是处在福建与广东交界的边境上”是可以等于粤东边陲。不是错在那几个问题,连文体都错。更象白话文。
发表于 2012-9-25 13:10 | 显示全部楼层 | 来自香港
韩水悠悠 发表于 2012-9-10 16:08 ! }1 |/ X" x1 \" F, _
房先生的作品在这里http://www.514200.com/forum.php?mod=viewthread&tid=149381
" b# G: V7 l, i8 C
谢谢韩兄关爱!将鄙人老帖翻出供大家评判。
发表于 2012-9-25 13:28 | 显示全部楼层 | 来自广东
客家魂 发表于 2012-9-25 12:25 6 H3 \7 n* a% }! d% y8 f
写赋与写古文和古体诗词一样是有内涵深意的,正如罗先生所说,通篇都不怎么理想。在百家讲坛的教授每每 ...

9 q8 `! T5 G4 _# ]. y& B“此此赋是根据现有的文字资料罗列面成的,从头至尾,用的都是现成的语句,没有一句是出自作者肺腑之言,稍改一下,用在其他县市,也无不可。每写到一事一物时,我都期待着能看到有什么比较新颖独到的表达方式,遗憾的是根本没有,全是标签式的语句泛泛掠过,”罗先生真正说到了错在哪里。写赋首先要了解大埔,然后再用诗与散文的混合体写出来的。至于“滚滚韩江东逝水”能认识字就能看出问题来。
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